civ.org.pl forums > Space 4X - Ogólne > StarDrive
Zmień język na polski. Switch to English.

Print This Topic        Mark Topic as Unread 

civ.org.pl forums > Strategie Kosmiczne 4X > Ogólne
Poster
Message    
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #51]

Z całym szacunkiem,ale wydaje mi się,że trochę się zapędzacie. Z takim podejściem,to Wam zaraz wyjdzie,że tworzenie jakiegokolwiek gwiezdnego imperium jest niemożliwe,więc i wszystkie kosmiczne strategie powinny trafić do kosza.

Nov 12, 2014 at 22:11

Print
Rob_ert
Status: Elite

Posts: 874
Registered: Dec 01, 2005
IP: Logged
Re: StarDrive [post #52]

Nie Kex, przynajmniej ja tak nie uważam Jeżeli chodzi o grę... ważne jest trzymanie się pewnych zasad panujących w fizyce, ale przecież chyba nie o to chodzi przede wszystkim w grze. Gra przede wszystkim ma sprawiać zabawę i na pewno nie służą temu zbytnie uproszczenia jak i stopień komplikacji. Niemniej trzymanie się pewnych praw świata fizycznego myślę jest pożądane.
Co do szybkiego przemieszczanie się po Wszechświecie jest wiele teorii, jedną z nich jest napęd Alcubierre'a - ciekawa teoria, która przestrzega znanej nam fizyki - http://pl.wikipedia.org/wiki/Nap%C4%99d_Alcubierre%E2%80%99a

Poza tym... w pewnych sprawach jesteśmy jak ludzie z roku 1014... znamy nasz otaczający świat, ale czy wtedy ludziom śniły się samoloty odrzutowe, loty na księżyc? Co też ludzkość może osiągnąć za 1000 lat? Może wtedy będą się z nas śmiać, że to uważaliśmy, iż prędkość światła jest "stałą".

Nov 13, 2014 at 06:49

Print
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #53]

No i pod taką opinią chętnie sam się podpiszę.

Nov 13, 2014 at 10:11

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #54]

Panowie co Wy macie z tym nie trzymanie się tematu wątku? Proszę założyć watek dotyczący FTL abym mógł zabrać głos w dyskusji z czystym sumieniem . Temat jest naprawdę ciekawy.

Nov 13, 2014 at 10:25

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #55]

No a kto tu jest moderatorem? Może po prostu przenieś posty do takiego wątku, bo ja się dopiero rozpędzam

Farinie, pod koniec XIX wieku, czyli całkiem niedawno w skali rozwoju/upadku cywilizacji, czas był absolutny i było to wielokrotnie zmierzone i udowodnione, a nikomu nie przychodziło nawet do głowy, że po prostu prędkości i grawitacja były zbyt małe, aby anomalie czasowe wyszły poza zakres błędu doświadczalnego.

Stałe są stałymi nie dlatego że Wszechświat jest na nich oparty, a tylko teoria opisująca go. Jest całkiem prawdopodobne, że w ogólniejszej teorii (tak jak teoria Ensteina jest ogólniejsza niż Newtona - one sobie nie zaprzeczają, a tylko ta pierwsza uzupełnia tą drugą) stała przestanie być stałą.

Odnośnie prędkości światła w próżni jako takiej stałej, to już teraz mamy sygnały, że taką stałą może nie pozostać dla nas na zawsze. Nie słyszałeś o cząstkach splątanych kwantowo?

Nov 13, 2014 at 16:57

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #56]

nie mam takiej możliwości ale wątek przeniesiony:

http://forums.civ.org.pl/viewtopic.php?TopicID=22448&page=0#324453

Nov 13, 2014 at 17:52

Print
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #57]

Dziś znalazłem nieco czasu,by obejrzeć filmiki dotyczące StarDrive 2,choć z góry przyznam,że nie za dokładnie. I zdecydowanie nie jest to to,co tygryski lubią najbardziej. Ewidentnie wzorowali się na MoO2, analogiczne rozwiązania wręcz biją po oczach. W sumie najgorzej ta informacja powinna dotknąć twórców M.O.R.E. - są dla siebie bezpośrednią konkurencją,do tego StarDrive 2 zdaje się będzie szybciej. Wracając jednak do Stardrive 2 parę moich uwag:
- bitwy naziemne - fajnie,że coś w tym temacie wprowadzili,niestety mnie takie rozwiązanie nie przekonuje. Jak na mój gust opcji strategicznych w tym zdecydowanie brakuje,do tego boję się,że tego po prostu nie da się dobrze zbalansować.
- bitwy kosmiczne - nie podobają mi się. Za wiele tu chaosu. W sumie nawet nie wiem,po co te niektóre statki latają i pakują się pomiędzy okręty wroga. Wystawianie nieopancerzonego tyłu okrętu przeciwnikowi? Bez sensu totalnie.
- misje specjalne - jak na mój gust za wiele tego. Zamiast skupić się na rozwoju kolonii,bawimy się w coś takiego.
- wady typowe dla MoO2 - przekładanie ludzików, max 4 zatrudnianych "herosów" Na plus dla nich nie zauważyłem przerostu ambicji w postaci tworzenia ogromnych galaktyk. Tu więc mają plusa,bo robią to rozsądniej niż twórcy M.O.R.E.
Podsumowując jak dla mnie to taka lekka gierka,a nie solidna strategia.

[Edited by Kex on Nov 16, 2014 at 14:29]

Nov 16, 2014 at 14:05

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #58]

Zgodzę się Twoją opinią we wszystkim oprócz dwóch spraw. Po pierwsze nie uważam Star Drive II za konkurencje dla M.O.R.E. to całkowicie różne kategorię gier mimo że obydwie 4x space. Różnic jest zbyt wiele aby było sens ich wymieniać .
Po drugie uważam że źle odebrałeś bitwy kosmiczne gdy nie zauważyłeś, iż jej przebieg to wina gracza (twórcy ), nie zaprojektowania.
Gracz ustawił dla głównego okrętu swojej mini floty następującą strategię: atakuj największego robaka ustawiając się do niego burtą, a okręt posłusznie się do tego wyboru zastosował, nie zważając uwagi na mniejsze monstra .
Oglądałem przebieg bitwy także na innych filmikach i bardzo mi się one podobały. Występowały tak takie perełki jak animacji zdezorientowanych rakiet przez system ECM czy też dosłowne przepołowienia statku przez superbroń (animacja z klasą).

Jedynie co mogę zarzucić bitwą to zbyt mała skala oraz brak trójwymiarowości.

W tym filmiku najbardziej powinno Cię zainteresować projektowanie pola ostrzału do okrętu.

[Edited by Merthen on Nov 17, 2014 at 11:21]

Nov 17, 2014 at 11:11

Print
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #59]

No i faktycznie wyszło,że nie oglądałem za dokładnie. Nie przyjrzałem się,co on tam ustawiał.
Czy ja wiem,czy to takie różne gry. Obydwie opierają się na tej samej podstawie czyli MoO 2. Fakt,że każda nieco modyfikuje,ale i tak wydaje mi się,że pozostaną mocno podobne. A przede wszystkim ... podobnie będą nie dość ciekawe dla mnie.

Nov 17, 2014 at 13:29

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #60]

Dla zainteresowanych dwójka informuję ze ma wyjść w luty 2015 roku.

Nov 18, 2014 at 13:07

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #61]

dla tych co (tak jak i ja) nie zauważyli. iż premierowy trailer wyszedł 1 marca podaje link:

https://www.youtube.com/watch?v=nLt_20ygZsQ

premiera 9 kwietnia

Mar 23, 2015 at 19:58

Print
Farin
Status: Veteran

Posts: 370
Registered: Sept 07, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #62]

Star Ruler 2 - wygląda biednie i po "wielu" filmikach na Youtube stwierdzam, że jest to kiepska gra. Za to Stardrive 2 zapowiada się coraz lepiej i lepiej. Jeśli na premierę niczego nie skopią z grą to biorę :]
Merthen może znajdziemy czas i znowu się popyka :]
Takie małe video:
https://www.youtube.com/watch?v=LgtYH4VaNeY

[Edited by Farin on Apr 06, 2015 at 00:09]

Apr 06, 2015 at 00:05

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #63]

tak szybko bym star rulera 2 nie skreślał - jak znajdę czas mam zamiar w nią więcej pograć gdyż nie ukrywam ze mi do niej ciągnie.

Oczywiście ciągnie mnie też do stardrive2 choć w niego jeszcze nie grałem

Niestety do czasu urlopu nie uda mi się wygospodarować dłuższej chwili na grę po sieci. Prędzej miałbym czas na jakiegoś pbema, przy mojej obecnej pracy plus poświęcaniu czasu na własne projekty więcej niż pól godziny dziennie na rozrywkę nie wygospodaruje.

Apr 09, 2015 at 09:43

Print
Farin
Status: Veteran

Posts: 370
Registered: Sept 07, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #64]

Przetestowałem wstępnie StarDrive2 - niby wszystko jest ale jakoś tak biednie. Nie wiem, może mnie pewna gierka skrzywdziła ale mnie ta gra nie wciągnęła. Może jak dodadzą więcej opcji ? Bardziej urozmaicą grę ?

Apr 13, 2015 at 14:28

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #65]

Ta gra nie udaje głębokiego 4x space - jestem tym co widać czyli przyjemną gierką 4x gdzie można testować projekty swoich okrętów na wrażych rasach i powspominać MoO II .
Oprócz projektowania statków wszystko jest proste no może oprócz zwiększania kosztów badań w zależności do wielkości imperium - jest to rzadkie spotykane rozwianie (właściwe nie mogę sobie przypomnieć czy widziałem je gdzie indziej) - PAwleusowie by się podobało .
Gra jest przyjemna ale ma dwie wady: prostota i wkur.. dyplomacja.

Apr 14, 2015 at 13:18

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #66]

Widzę, że ciągle pamiętasz nasze dyskusje odnośnie ostatecznego moda do SE5 Chyba faktycznie takie zwiększanie kosztów badań podobałoby mi się, ale dużo zależy od szczegółów implementacji - może kiedyś StarDrive2 wypróbuję, o ile Autor pozostanie przekonany, że warto grę dalej rozwijać. Zdradziłbyś co jest nie tak z dyplomacją? Bo prostota może być zaletą...

Apr 16, 2015 at 16:49

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #67]

Oczywiście ze pamiętam Implementacja jest dosyć prosta każda nowa kolonia oprócz macierzystej zwiększa koszty badań o 5%. Przy maksymalnie 100 systemach w galaktyce nie jest to wygórowana wartość.

Co do samej dyplomacji to oprócz współczynnika przyjaźni z daną rasą istnieje coś takiego jak tolerancja na dana propozycję przy każdej z ras. Właśnie tolerancja po mojej stronie jest źródłem wkur..
Moja rasa może kochać tamtą, a tamta może kochać moją ale i tak moja tolerancja nie pozwala na złożenie żadnej sensownej propozycji mimo że ich tolerancja na to pozwala.

Praktycznie dyplomacja polega na wymienia jakiegoś techa z dopłata co kilkanaście tur lub zawarcia pokoju po wygranych kilku bitwach z wraża rasą. Podpisane umowy o handlu lub paktu o nieagresji graniczy z cudem, tak ze nawet nie wiem czy istniej coś takiego jak sojusz w tej grze gdyż nie udało mi się podpisać jeszcze paktu o nieagresje - ponieważ moja własna rasa tego nie tolerują mimo ze prawie kocha (z wzajemnością) tych z którymi chciałem ten pakt uzyskać :/

Poza tym gierka jest sympatyczny i jak na moje skromne możliwości czasowe pograłem w nią już kilka godzin.

Apr 20, 2015 at 08:48

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #68]

Jak sobie wziąłeś jakąś rasę zaprzysięgłych wojowników to się później nie dziw, że nie tolerują nieagresji

Apr 23, 2015 at 16:03

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #69]

zawsze wybieram ludzi więc jakaś prawdą w tym co mówisz jest

Apr 25, 2015 at 11:34

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #70]

Pooglądałem trochę filmików i ograniczenia nałożone na dyplomację podobają mi się - chodzi mi o sam pomysł z tą tolerancją na zawarcie następnego porozumienia, bo już wykonanie... niekoniecznie.

Edit: Dzięki temu ani gracz, ani AI nie mają możliwości spamowania drugiej strony propozycjami. A co ważniejsze, nie można tworzyć zbyt rozbudowanych propozycji, czyli np. nie można tak jak w SE5 wymienić się 20 technologiami od razu.

Edit2: Im dłużej obracam pomysł z tolerancją w głowie, tym bardziej mi się on podoba i aktualnie uważam go za rewelacyjny Może opiszę jak wyobrażałbym sobie, że powinien być urządzony. O co w ogóle chodzi z tą tolerancją? Tutaj chodzi o tolerancję jaką ma nasze własne społeczeństwo na propozycje wysuwane w stosunku do innego imperium.

Zaraz po nawiązaniu kontaktu ta tolerancja jest niska (wysoka nieufność co do zamiarów obcych), więc możemy jako przywódca wysunąć tylko minimalną propozycję i to zwykle tylko taką, która akurat w naszym imperium generalnie cieszy się dobrą opinią, np. dla społeczności nastawionej na rozwój technologiczny będzie to propozycja oferująca jakąś technologię lub porozumienie o współpracy w tej dziedzinie, dla zaawansowanych dyplomatycznie może to być od razu propozycja nieatakowania, dla wojowniczych - żądanie trybutu, itp.

Wysunięcie propozycji zmniejsza chwilowo tolerację na dodanie następnych i musi upłynąć trochę czasu nim powróci ona do wartości wyjściowej. Jednakże z czasem ogólny zakres toleracji (wskaźnik powinien pokazywać przynajmniej ogólny i tymczasowy zakres toleracji) dla danych obcych rośnie (istniejące porozumienia współpracy dodatkowo jeszcze to przyspieszają, tak jak i dobre stosunki - opinia o obcym imperium powinna mieć wpływ na tolerację), więc można tworzyć coraz bardziej rozbudowane propozycje (pod warunkiem że dawno nie były one wysuwane) i zacząć włączać także takie co do których opinia w naszym społeczeństwie jest zła (np. propozycje nieagresji w imperiach o wojowniczym charakterze). Imperia będące długo w przymierzu (coś takiego jest nieznane w StarDrive2 ) osiągną maksimum wzajemnej toleracji, ale według mnie ciągle nie powinny mieć możliwości wysuwania dowolnie rozbudowanych propozycji (szczegóły to kwestia zbalansowania gry). Ogólny zakres toleracji powinien się zmniejszać tym szybciej im bardziej społeczność traci na oddziaływaniu z inną (to byłoby najtrudniej zbalansować i trzeba byłoby dobrze przemyśleć, być może ograniczyć tylko do wojen, długości ich trwania i czy do pokoju doszło z poszanowaniem casus belli).

Rozwiązanie ze StarDrive2 wydaje mi się trochę zbyt proste, ale przyznam, że nie jestem pewny jego szczegółów, bo nie grałem, a tylko oglądałem.

[Edited by PAwleus on Sept 29, 2015 at 16:55]

Sept 29, 2015 at 01:04

Print
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #71]

Chciałbym zauważyć,że nie we wszystkich warunkach takie rozwiązanie się sprawdzi. Co za różnica,jaką tolerancję ma społeczeństwo,gdy na przykład prowadzimy jakąś dyktaturę czy gatunek o cechach roju. Nie wiem,czy spamowanie to taki problem,ale niezależnie od tego,ja chciałbym spróbować zastosować jakieś rozwiązanie bliższe rzeczywistości. Myślałem nad stworzeniem swego rodzaju agenta,który potrafiłby w określonych ramach modyfikować wysuwane propozycje. Dzięki temu porozumienie faktycznie byłoby swego rodzaju kompromisem,jak i wciąż dałoby się dostać więcej niż się oczekiwało. Nie wiem jednak,czy to się sprawdzi.

Sept 30, 2015 at 19:30

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #72]

To jak tłumaczymy tolerancję jest kwestią drugorzędną: czy chodzi o społeczeństwo, czy też o ograniczenia jakie narzuca nieufność lidera danego imperium w stosunku do obcych. Oczywiście ma to pewne znaczenie, bo w tym pierwszym wypadku trochę inaczej można to uszczegółowić, np. w przypadku dyktatury podstawowy poziom tolerancji byłby wyższy niż w przypadku jakiegoś ustroju elekcyjnego (jednak nawet dyktator musi liczyć się z nastrojami społecznymi, a przecież można zbudować model, który nie ogranicza propozycji absolutnie, a tylko przy przekroczeniu limitu tolerancji znacząco pogarsza te nastroje), a w przypadku roju - najwyższy (tutaj ograniczeniem mogłaby być właśnie tylko symulacja nieufności królowej roju, chociaż rój można różnie rozumieć i członkowie roju mogą przecież mieć sporą dozę niezależności od królowej).

Kwestią pierwszorzędną jest stworzenie mechaniki (takiej lub innej), która ograniczałaby graczy pod względem złożoności propozycji jakie mogą wysuwać i jak często mogą to robić (problem spamowania propozycjami jest tu znacznie mniej ważny i można go rozwiązać na wiele innych, prostszych sposobów) , bo w przeciwnym wypadku dochodzi do sytuacji znanych z multi SE5, gdy gracze czują się zmuszeni do wprowadzania dodatkowych reguł rozgrywki uniemożliwiających np. wymianę technologiczną, a nawet w ogóle zabraniających handlu czymkolwiek. Jeśli ograniczenia na współpracę pomiędzy imperiami są zbyt luźne to staje się bliskie niemożliwości zbalansowanie gry. Jak inaczej np. spowodujesz że szanse wygrania imperium izolacjonistycznym będą zbliżone do otwartych na współpracę? Jak ocenisz ile tur potrzeba np. do wynalezienia wszystkiego przy danych parametrach galaktyki jeśli będzie się to różnić bardzo znacząco w zależności od stopnia współpracy graczy (w SE5 ogrom możliwej różnicy zaskakuje nawet najbardziej doświadczonych graczy)?

W tym kontekście pomysłem z tolerancją jestem zachwycony, natomiast nie bardzo rozumiem o co chodzi Ci z tym agentem i w czym miałby pomagać oprócz jakiegoś stopnia automatyzacji (co oczywiście mogłoby być pożądane) - chętnie posłuchałbym wyjaśnienia.

[Edited by PAwleus on Sept 30, 2015 at 21:38]

Sept 30, 2015 at 21:35

Print
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #73]

Tylko,że w Twojej wypowiedzi właśnie to tłumaczenie tolerancji wyszło na pierwszą pozycję. I dlatego zwróciłem uwagę,że o ile to takiego pasuje do jakiejś formy demokracji o tyle do roju wcale,bo tam przywódca może wszystko i z żadnym zdaniem innych liczyć się nie musi. Rozumiem jednak,że chodziło Ci o ograniczenie korzyści możliwych do osiągnięcia przez dyplomację. Zgoda,SEV w tym względzie daje aż za dużo i wprowadzenie jakiś ograniczeń na pewno się przyda. Tyle że ... nie przesadzasz w drugą stronę? Jeśli izolacja będzie porównywalna ze współpracą,to po co współpracować?

Temat dyplomacji jest u mnie dopiero we wczesnej fazie ... ta automatyzacja ma pomóc w:
- uzyskaniu lepszych wyników - często nie wiemy,czy nasza propozycja jest optymalna,czy też moglibyśmy osiągnąć więcej. A testować nie możemy za długo,bo tury lecą. W rzeczywistości spotkałyby się 2 zespoły dyplomatów i wypracowały jakiś kompromis.
- przyspieszeniu zawierania porozumień - nie trzeba by było czekać tury,by zawrzeć porozumienie,jeśli nasz dyplomata by wiedział,że dana propozycja nam pasuje.
Mały przykład - nasz dyplomata wie,że za x kredytów jesteśmy skłonni oddać daną technologię. Inne imperium składa propozycję za y. Jeśli y>x to sprzedajemy za jakąś cenę pomiędzy (nie musi być średnia,można uwzględnić zdolności dyplomatyczne imperium), jeśli nie,to transakcji nie będzie.
Żeby to działało,ten nasz agent (w rozumieniu SI) - dyplomata (rola w grze) musiałby mieć dane,co ile jest dla nas warte i jak jesteśmy skłonni wykorzystać to do wymiany. Opcja wklepywania wszystkiego ręcznie odpada,ale pewne rzeczy na pewno da się zautomatyzować. Przykładowo koszt technologii będzie zależny od nakładów na jej uzyskanie. Wymiana układów dotyczyć będzie przede wszystkim tych granicznych o niskiej wartości dla nas (świeża nierozwinięta kolonia w układzie opanowanym przez przeciwnika) - czy ogólniej częściowo da się określić,które układy są w jakiś sposób sporne i je jakoś wyceniać. Na pewno musi to być modyfikowane naszymi relacjami z danym przeciwnikiem.
Czy takie rozwiązanie jest warte kombinowania - nie wiem i obecnie nie oceniam.

Sept 30, 2015 at 22:22

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #74]

Tłumaczenie tolerancji wyszło na pierwsze miejsce tylko dlatego, żeby ułatwić zrozumienie o czym w ogóle jest mowa.

Nie posądzaj mnie o chęć wyeliminowania z gry tego, że współpraca jest najbardziej korzystną z możliwych aktywności dla współegzystujących, bo to kłóciłoby się z moim głębokim przekonaniem wyniesionym z realu Ja tylko chciałbym dać graczowi możliwość wyboru na początku rozgrywki opcji grania imperium izolacjonistycznym (bo z różnych względów, np. role-playing gracze czasem chcą tego) bez stawiania go z miejsca na przegranej pozycji (np. w SE5 siła gry takiego gracza musiałaby być o wiele większa niż innych graczy aby jego szanse na zwycięstwo nie były znikome) - sam wybór takiego imperium musiałby dawać benefity, aby zrównoważyć choć w części współpracę, ale te benefity nie mogłyby być zbyt duże, żeby wszyscy gracze nie wybierali tej cechy, więc i korzyści ze współpracy nie mogłyby być zbyt duże. Nie chodziło mi żeby zrównać szanse, bo opcję izolacjonistyczną uważam za taką, która powinna być uważana za zmniejszającą szanse wygranej, ale o to żeby te szanse zbliżyć do siebie (żeby nie różniły się tak dramatycznie jak w SE5).

Pomysł z tolerancją miałby jednak posłużyć nie tylko w tym celu, ale generalnie byłby pomocny w zbalansowaniu gry (w zależności od wybranego startu), jak dalej zasugerowałem to w drugim pytaniu.

To co wymieniasz dalej jako cel dla automatyzacji dyplomacji jest już w dużym stopniu zaimplementowane w StarDrive2 bez niej. W każdym razie obydwa cele jakie podajesz są w zasadzie osiągnięte przy pomocy bardzo prostych środków.

Sept 30, 2015 at 23:09

Print
Kex
Status: Elite

Posts: 763
Registered: Aug 19, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #75]

No to się w końcu dogadaliśmy. Jak już dojdę do momentu,gdy przyjdzie czas na dyplomację,to zerknę,jak to w Stardrive 2 zrobili.

Sept 30, 2015 at 23:29

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #76]

Polecałbym tu nie tylko StarDrive2 - dyplomacja jest nieźle zrobiona w grach Paradoxu z gatunku Grand Strategy. Musi być, ze względu na asymetryczny start w tych grach. Tam również obydwa Twoje cele są w zasadzie osiągnięte, ale dodany jest też element losowy i najważniejsze: casus belli i claims. Mają one nie tylko wpływ na dyplomację, ale i na populację prowincji, a czasem nawet na całe państwo.

Sept 30, 2015 at 23:50

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #77]

Wygląda na to, że Zero nie składa broni i wybiera ucieczkę do przodu: zapowiedź płatnego DLC oddalającego grę nieco od MoO. Jak nie skupi się bardziej na popoprawianiu bugów to może to jednak niewiele mu dać.

Nov 04, 2015 at 11:05

Print
Farin
Status: Veteran

Posts: 370
Registered: Sept 07, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #78]

Najs - trzeba pamiętać, że z DLC mogą pójść także znaczne poprawki - jakby nie było jedno nie wyklucza drugiego. Może bardziej mu się to opłaca ? Zresztą dopóki to nie wyjdzie to można gdybać.
Inna inszość to ta że robi to jeden facet, więc kurcze dam mu szansę. Bo skubaniec zrobił grę która na premierę jest bardziej grywalna niż inne robione przez cały zespół.

Nov 07, 2015 at 11:31

Print
Premislaus
Status: Conscript

Posts: 73
Registered: Apr 13, 2010
IP: Logged
Re: StarDrive [post #79]

Stardrive 2 jest fajne dla mnie ze względu na grafikę i bitwy - szkoda, że nie odbywają się na głównej mapie. Konstruowanie statków też jest OK. Ale ekonomia i wynajdywanie to najsłabszy element gry.

Nov 25, 2015 at 13:04

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #80]

Wczoraj wieczorem wyszedł dodatek do tej gry pod tytułem "Sector Zero". Oczywiście go kupiłem i mam zamiar niedługo przetestować. Zobaczymy jak teraz gra wypadnie w porównaniu do nowego MoO.

Mar 09, 2016 at 06:08

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #81]

Czekam na wrażenia Szczególnie jestem ciekawy, czy nastąpiły jakieś usprawnienia odnośnie mechaniki dyplomacji.

Mar 09, 2016 at 09:57

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: StarDrive [post #82]

Na razie zagrałem przez chwilkę i niestety napotkałem kilka bugów. Z dalszą grą będę czekał na łatki. Jednak mimo błędów całość robi pozytywne wrażenie. Cały obszar gry (teraz może być do 200 systemów zamiast 100) został podzielony na sektory. Sektory mogą mieć systemy gwiezdne lub różnego rodzaje artefakty,anomalie tudzież zasoby. W każdym sektorze można wybudować bazę, która eksploatuje zasoby oraz zwiększa wpływy w danym sektorze. Dzięki wpływom sektor może zmienić właściciela ale tego mechanizmu (za krótko grałem) jeszcze nie rozgryzłem. W sektorze może znaleźne się czarna dziura, która bardzo spowalnia ruch flot. Zauważyłem też spowalniające mgławice oraz uszkadzające okręty burze międzygwiezdne.
Dodatkowo widziałem że dodatek zmienił bitwy planetarne z turowych na symulacyjne podobne do MoO II i dobrze. Czytałem takżę że dodatek dodaje nowe badania ale we wczesnym etapie gry ich nie zauważyłem. Nie zauważyłem też żadnych zmian w Dyplomacji oprócz takich iż AI rozwija się (przynajmniej na początku) sprawniej i agresywniej niż to pamiętam, a w niezaleznych systemach zrobiło się tłoczniej od neutralnych, potworów piratów itp. Pojawiły się również dodatkowe warunki zwycięstwa. Ogólnie wszystko na plus tylko te bugi (typu iż mapa galaktyki przejawia tendencje do wywrócenia się na drugą stronę).

Mar 11, 2016 at 12:12

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: StarDrive [post #83]

Dopóki ich nie popoprawia nie ma co liczyć na pieniądze ode mnie, a szkoda bo BotE, bardzo zaostrzyło mi apetyt na space4X i chętnie nagrodziłbym go za ideę zastosowaną (chociaż trochę zbyt prymitywnie jak na mój gust) w dyplomacji.

Mar 11, 2016 at 12:47

Print
^ Początek strony ^
Pages: 1 [2]



Username: Password: Lost your password?

tForum version b0.94.1.2 (© 2003 tForumDevTeam)

The comments published here represent only the personal opinions of the respective users. civ.org.pl and it's staff is not held responsible for the contents of the posts.

Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. Portal civ.org.pl ani jego redakcja nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.


hosted by artserwis.pl - praca, konkursy, portfolia dla twórców.