civ.org.pl forums > Space 4X - Space Empires V - Multiplayer > PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady]
Zmień język na polski. Switch to English.

Print This Topic        Mark Topic as Unread 

civ.org.pl forums > Strategie Kosmiczne 4X > Space Empires V - Multiplayer
Poster
Message    
Akandre
Status: Regular

Posts: 82
Registered: Aug 15, 2010
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #51]

Quote:
PAwleus wrote:
Chyba przyznasz, że w tym konkretnym wypadku pojawienie się symptomów wybuchu zarazy towarzyszących otrzymaniu komunikatu wpływałoby pozytywnie na wczucie się w klimat gry? Ty mówisz o "eventach" czyli poleganiu tylko i wyłącznie na wyobraźni w ich kreacji i odbiorze, ja mówię o eventach jakie mogą być realnie dostępne w grze. Ja nie mówię że nie da się polegać wyłącznie na wyobraźni, ale że można ją wspomagać dla ułatwienia tego odbioru.
(...)
Wydajesz się nie dostrzegać, że do stworzenia "eventa mechanicznego" czyli po prostu eventa, jak na tym forum go rozumiemy (realnego zdarzenia w grze), potrzebny jest ktoś kto go zaprogramuje i Adi przyznaje, że tego nie potrafi. Nie mylmy warunków zwycięstwa z eventami, choć eventy mogą od nich pochodzić. Eventy są w tym wypadku tylko narzędziami do pomocy w kształtowaniu głównej fabuły i ich znajomość może nie dać o niej żadnej wiedzy.


Jak już pisałem na tym forum - nie znam się na modowaniu, więc tylko przedstawiam swoje wątpliwości i pomysły. Ich wprowadzenie w życie już zależy od tego, co Merthen uzna za lepsze rozwiązanie i - oczywiście - na co będzie miał czas (i, oczywiście, chęci). Skoro można edytować eventy w trakcie gry, to rzeczywiście można robić tylko mechaniczne - odniosłem jednak wrażenie, że jest tu więcej RPGowców niż tylko Adi, Merthen i ja, a dla RPGowca nie jest problemem korzystać z wyobraźni. Decyzję zatem pozostawiam innym.
Sept 13, 2010 at 14:12

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #52]

"to może wyobraźmy sobie że gramy bez tego całego zamieszania i w takim wypadku zbędnej pracy Merthena & Co. "



[Edited by Ceasar Of Rome on Sept 13, 2010 at 16:02]

_________________________________
Ceasar Trade List

Sept 13, 2010 at 16:00
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
Akandre
Status: Regular

Posts: 82
Registered: Aug 15, 2010
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #53]

Quote:
Ceasar Of Rome wrote:
"to może wyobraźmy sobie że gramy bez tego całego zamieszania i w takim wypadku zbędnej pracy Merthena & Co. "




RPG w realiach sci-fi? Mi odpowiada
Sept 13, 2010 at 21:35

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #54]

Racja, zapomnijmy na razie o jakichś zaawansowanych rzeczach czynionych przez Adiego, zapomnijmy o imperium obcych i powróćmy do podstaw. Jaka powinna być podstawowa rola MG? Dla mnie wydaje się to oczywiste: subtelne prowadzenie fabuły ogólnej - im mniej jest MG widoczny w grze tym lepiej, pod warunkiem że opowieść rozwija się interesująco. Podam przykład: MG nie miesza się do rozgrywki i tylko ją obserwuje do czasu aż uzna, że fabuła zaczyna zmierzać w nieatrakcyjnym dla niego kierunku (tu niestety gracze muszą na wstępie zaufać MG że jego wyczucie dobrej fabuły jest podobne jak graczy). Wtedy zaczyna działać, tyle że nie powinien od razu wyciągać armat jeśli drobny kamyczek wystarczy, np. nie podoba mu się że bieg fabuły niemal ustał, gracze zachowują się zbyt defensywnie, aliansy zbyt skostniały, itp. wybiera więc jeden z systemów (najlepiej najsilniejszego lub najsłabszego z imperiów, byle był jak najłatwiejszy do osiągnięcia przez najsłabszych) i pisze odpowiednią historię, która miałaby skłonić imperia do zawładnięcia tym systemem lub ogłasza na kanale galaktycznym (jest taki w grze, ale może to zrobić też na forum) coś w rodzaju: "Na planecie X o koordynatach (x,y) w systemie Y wykryto szczątki Konstruktu Obcych i wielu czołowych naukowców jest zdania że badania nad nimi mogą przybliżyć ludzkość do poznania nie tylko tajemnic jego fukcjonowania, ale że jest nawet możliwe uzyskanie wiedzy na temat samych Obcych (10 PZ w kategorii Fabuła za kontrolę nad planetą przez każde 10 tur)". Oczywiście dalej może opowiadać co też tam kontrolujący gracze wykryli i ustalać następne tego typu (lub całkiem inne, byle podporządkowane ogólnej fabule) cele. Gdyby jednak to co czynili gracze (i jak opowiadali swoje historie) było pod względem fabularnym wystarczająco atrakcyjne, wtedy MG tylko śledziłby i delektowałby się tym To Adi musi określić jak bardzo aktywna rola MG mu odpowiada (czy tylko takie podstawy, czy też coś bardziej zaawansowanego, jak prowadzenie imperium obcych i sterowanie eventami w grze), a my wtedy dojść do porozumienia czy nam odpowiada taki MG

[Edited by PAwleus on Sept 13, 2010 at 21:59]

Sept 13, 2010 at 21:57

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #55]

Proponowałbym trochę przyspieszyć decyzje gdyż nie wyrobie się z programowaniem na termin

[Edited by Merthen on Oct 03, 2010 at 09:44]

Sept 13, 2010 at 22:48

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #56]

W ostateczności, podstawowa rola MG nie obejmuje niczego co trzeba by zaprogramować

Sept 14, 2010 at 00:14

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #57]

Uaktualniłem zasady w pierwszy poście (nowości są pogrubione i podkreślone)

Dodatkowo:
Kolonizacja planet gazowych będzie dwa razy droższa niż innych (pod wzgledem komponentu i pod wzgledem technologii)

Budynek obcych na HW. Propozycja parametrów:
- zastępuje RD na HW (rozwija parametry zgodnie z technologia dla RD).
- generuje tyle punktów nauki co 5 RC (rozwija parametry zgodnie z technologia dla RD).
- generuje tyle punktów wydobycia co 2 kopalnie, farmy,rafinerie (rozwija parametry zgodnie z technologia dla wymienionych budynków).

Oct 03, 2010 at 09:50

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #58]

Jak dla mnie OK, a pomysł z zastąpieniem RD - świetny.

Oct 03, 2010 at 11:38

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #59]

Jednak 300000 RPs na starcie? Razem ze Starting Resources daje to 400000. Może lepiej byłoby 500000, tak jak jest teraz w Diasporze, ale za to Starting Resources dać na low, czyli 10000?

Oct 05, 2010 at 01:33

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #60]

ok :]

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 05, 2010 at 07:29
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #61]

500 tyś to dla mnie za dużo. Ale decyduje większość . Na razie dwa głosy za i jedne przeciw .

Natomiast Starting Resource może być low.

Oct 05, 2010 at 17:58

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #62]

pbw2 czy normalny host ?

bo nie pamietam juz co ustaliliśmy

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 05, 2010 at 18:12
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #63]

Lepszy byłby PBW2 (z tym ze nadal potrzebny jest host)

Oct 05, 2010 at 18:12

Print
Ziro
Status: Elite

Posts: 777
Registered: Feb 14, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #64]

Zaraz podeśle Ci na pw technologie. Bez ikon będą. Plik z frakcją do wklejenia do moda będzie też tutaj

_________________________________
Hitori ni nareba fuan ni obieteita kedo

LastFM

Oct 05, 2010 at 20:07
Gadu-Gadu: 7994773
Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #65]

Frakcja tutaj:

http://forums.civ.org.pl/viewtopic.php?TopicID=8251


technologię na kowpiotrek[małpa]gmail.com

Oct 06, 2010 at 06:52

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #66]

Cezarze, przynajmniej na razie, nie ma czegoś takiego jak Psyhical Weakness w Atenie - jest Physical Weakness i oznacza słabość fizyczną a nie psychiczną

Oct 06, 2010 at 18:19

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #67]

To poprawie to

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 06, 2010 at 20:57
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #68]

A mi nadal nie udało się dotrzeć do dalszego opisu imperium... Na razie nie będę podawał jakie ono jest bo jeszcze fabuła może mi pójść w obecnie nieoczekiwanym kierunku

Oct 07, 2010 at 00:17

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #69]

Ja z historią czekam aż wydam Diaspore. Ziro wysyła do mnie komponenty i widać ze u niego się ruszyło. Natomiast całkowity brak kontaktu z Tyrell-em.

Musimy w końcu na coś zdecydować gdyż PBEM8 nigdy się nie rozpocznie. Osoby, które nie potrafią znaleźć czasu w ciągu miesiąca aby przygotować swoją rasę nie znajdą także na grę i będę psuli nam rozgrywkę.

Proponuje ustalić nieprzekraczalny termin dla spóźnialskich i jeśli go przekroczą zaczniemy ze zmniejszonym składem. Proponuje aby takim terminem był termin zlotu. Co Wy na to?

Oct 07, 2010 at 09:46

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #70]

tzn kiedy bo nie wszystkich on interesuje,
A Ziro się odezwał bo został pogoniony

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 07, 2010 at 10:16
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #71]

17 października wracam ze zlotu i mógłbym już wieczorem opublikować Diaspore.

P.S.
To pogoń jeszcze dwóch

Oct 07, 2010 at 10:18

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #72]

Tyrell pogoniony, z Akandre nie mam kontraktu.

ciekawe tylko jaki skutek to będzie mialo

ciekawe co u Remika i Runnersun

[Edited by Ceasar Of Rome on Oct 07, 2010 at 16:03]

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 07, 2010 at 16:03
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #73]

No cóż te opóźnianie powoli wszystkim się udziela. Pewnie żyją grą Civ V (albo innym nowym "hitem" ). Po oddaniu parametrów wszystkich komponentów oraz wypowiedzenia się Adiego w sprawie obcych ( od kilku tygodni na nie czekam) będę potrzebował jeszcze kilka dni aby skończyć Diasporę.

[Edited by Merthen on Oct 08, 2010 at 07:08]

Oct 08, 2010 at 06:54

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #74]

To żadne usprawiedliwienie dla nich - ja osobiście aktualnie żyję BotF-em ale nie wydaje mi się żebym był Głównym Opóźniaczem. Proponuję wstawić GO jako kategorię do Osiągnięć

[Edited by PAwleus on Oct 08, 2010 at 19:47]

Oct 08, 2010 at 19:47

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #75]

Pewnie ze nie jest usprawiedliwieniem.
Te GO to chyba byłoby osiągniecie negatywne

Oct 08, 2010 at 19:50

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #76]

Mam wszystkich komponenty oprócz Tyllera. Kończyc Diasporę?

Oct 11, 2010 at 20:48

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #77]

no miał być czas do 17 października, te kilka dni Nas nie zbawi

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 11, 2010 at 21:10
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #78]

Raczej nie.

Oct 11, 2010 at 21:15

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #79]

Tyrell dał znać że jutro będzie gotowy

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 11, 2010 at 22:57
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #80]

To ile w końcu mamy punktów technologicznych do rozdysponowania na początku i zasobów na starcie?

Czy zamierzasz, Merthenie, zmodyfikować jednak traity w Diasporze? - wydaje mi się że ciągle jeszcze jest na to czas, skoro gracze mogą jeszcze zmienić imperia.

Co myślą o tym inni?

Oct 18, 2010 at 15:08

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #81]

pomysł mi osobiście nie odpowiada. Niech lepiej zostanie tak jak jest.

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 18, 2010 at 15:15
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #82]

Nie wydaje Ci się nudne kiedy pewne traity są tak wartościowe że wybierają je wszyscy gracze?

Oct 18, 2010 at 19:01

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #83]

już przy tych 3000 pkt miałem problem żeby wybrać najbardziej mnie interesujące rzeczy

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 18, 2010 at 19:39
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #84]

I tak to powinno funkcjonować - punktów nigdy nie powinno wystarczyć aby wybrać wszystkie najbardziej interesujące rzeczy. Tylko wtedy mogą powstawać zróżnicowane imperia. Tak się jednak nie dzieje jeśli niektóre traity są aż tak wartościowe że błędem jest nie wybranie ich. Wtedy kończy się tak jak teraz: wszystkie lub prawie wszystkie imperia mają te traity.

Oct 18, 2010 at 20:24

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #85]

Quote:
PAwleus wrote:
To ile w końcu mamy punktów technologicznych do rozdysponowania na początku i zasobów na starcie?

Nikt więcej nie był przeciwko to uaktualniłem pierwszy post według propozycji.


Quote:
PAwleus wrote:
Czy zamierzasz, Merthenie, zmodyfikować jednak traity w Diasporze? - wydaje mi się że ciągle jeszcze jest na to czas, skoro gracze mogą jeszcze zmienić imperia.

Co myślą o tym inni?

Ja o tym nie myślę gdyż mam na głowie tworzenie Diaspory. Jakieś konkretne propozycje?
Oct 19, 2010 at 06:58

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #86]

Hardy Industrialists przynajmniej ograniczyć do planetarnych SY

Advanced Storage Techniques ograniczyć do 20% (25 nie jest potrzebne gdyż wielkości planet są wielokrotnością 5) i zwiększyć koszt przynajmniej do 2000

Jako że populacja ma 5x większy efekt być może trzeba też zwiększyć (przynajmniej 2x) koszt (także negatywny) traitów mających bezpośredni wpływ na jej wzrost (ER, HR, EW, LR)

Oct 19, 2010 at 09:19

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #87]

http://forums.civ.org.pl/viewtopic.php?TopicID=8607

Oct 19, 2010 at 11:01

Print
Tyrell
Status: Regular

Posts: 152
Registered: Feb 16, 2010
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #88]

Ja jestem za pozostawieniem bez zmian traitow w Diasporze

Oct 21, 2010 at 04:57

Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #89]

Zauważ (choć jest Ci trudniej bo nie znasz mojego imperium) że prowadzi to do sytuacji w której wszyscy (prócz chyba Anamoriana) wybrali Advanced Storage Techniques, wszyscy (prócz chyba Merthena) wybrali Hardy Industrialists, wszyscy wybrali któryś z pozytywnych traitów reprodukcyjnych. O ile można to oczywiście uzasadnić fabularnie, to znaczy że koszt tych traitów nie jest właściwie dobrany i z tego powodu imperia stają się zbyt podobne do siebie, ze szkodą dla rozgrywki.

[Edited by PAwleus on Oct 21, 2010 at 07:01]

Oct 21, 2010 at 06:57

Print
Ceasar Of Rome
Status: Moderator

Posts: 3040
Registered: Aug 09, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #90]

ale w końcu założenie było takie że gramy łudźmi :P

_________________________________
Ceasar Trade List

Oct 21, 2010 at 07:39
Gadu-Gadu: 8840735
XFire Ceasar4Rome
Print
PAwleus
Status: Hero

Posts: 2306
Registered: Mar 24, 2009
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #91]

tak, ale to nie znaczy że imperia tworzone przez nich muszą mieć podobne właściwości (prócz podstawowych) - dla dobra gry nie powinny.

[Edited by PAwleus on Oct 21, 2010 at 10:01]

Oct 21, 2010 at 10:01

Print
Merthen
Status: Moderator

Posts: 5146
Registered: Aug 25, 2008
IP: Logged
Re: PBEM8 Atena 0.9x [Przygotowania - zasady] [post #92]

Zapraszam do tego działu:
http://forums.civ.org.pl/viewtopic.php?TopicID=8607

Tam macie możliwość wpłyniecie na koszt cech rasowych.

Oct 22, 2010 at 07:30

Print
^ Początek strony ^
Pages: 1 [2]



Username: Password: Lost your password?

tForum version b0.94.1.2 (© 2003 tForumDevTeam)

The comments published here represent only the personal opinions of the respective users. civ.org.pl and it's staff is not held responsible for the contents of the posts.

Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników portalu. Portal civ.org.pl ani jego redakcja nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.


hosted by artserwis.pl - praca, konkursy, portfolia dla twórców.